Twilight Haters Brasil Fórum
Acesso permitido - Aguarde enquanto jogamos purpurina em você...
Twilight Haters Brasil Fórum
Acesso permitido - Aguarde enquanto jogamos purpurina em você...
Twilight Haters Brasil Fórum
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.


Fórum do blog Twlight Haters Brasil dedicado a discussão de assuntos referentes ao blog e assuntos diversos
 
InícioInício  Últimas imagensÚltimas imagens  ProcurarProcurar  RegistarRegistar  Entrar  

 

 [Sugestão] Post sobre argumentação

Ir para baixo 
3 participantes
AutorMensagem
Arthur
Poser
Poser
Arthur


Mensagens : 19
Data de inscrição : 16/06/2009
Idade : 32
Localização : Caxias do Sul

[Sugestão] Post sobre argumentação Empty
MensagemAssunto: [Sugestão] Post sobre argumentação   [Sugestão] Post sobre argumentação EmptyQui Jun 18, 2009 10:50 pm

Bom, minha idéia é relativamente simples =p
Um post semi-didático ensinando as crianças como argumentar, evitar falácias e mimimi
Eu fiz [s]um post que joguei em outro lugar[/s] um esboço aqui, se puderem dar uma olhada, aí vocês veem o que acham e panz
Eu não sou um bom escritor, eu não sou engraçadinho e eu fiquei com preguiça de abrir o word, aí o bloco de notas não me ajudou a acentuar as coisas =x


Citação :
Argumentação, s. f. Ação ou efeito de argumentar; argumentos aduzidos; discussão. (Do lat. argumentari)

Argumentar, v. intr. Usar argumentos; discutir; raciocinar; tr. ind. tirar ilações; inferir; tr. dir. alegar; tr. dir. pregar, ensinar. (Do lat. argumentari)

Argumento, s. m. Raciocínio com que se chega a determinada conclusão; arrazoamento; prova; objeção; indício; resumo de uma obra; tema (fam.) discussão, altercação. (Do lat. argumentu)

Estabelecidos os três principais conceitos do post, podemos começar. Garanto que muitos de vocês, felizes usuários desse maravilhoso mundo que são as internetes, já se depararam com um idiota. Ele estava certo porque ele achava que estava certo. O livro que ele leu, o filme que ele viu, a banda que ele ouviu eram tudo o melhor do mundo e ele não queria ouvir opinião contrária. Até aí nada de novo, todo mundo tem sua opinião e gostaria que ninguém fosse contrário, certo? Em partes, mas seguiremos como se fosse certo.
O problema é, COMO convencer a outra pessoa de que gostamos daquilo e não queremos que falem mal daquilo?
Entramos nos três conceitos supracitados. Argumentar é um verbo mágico. Você precisa mostrar por A + B que está certo. Seu raciocinio deve ser lógico e chegar em uma conclusão válida.
Alguém aí já ouviu falar em falácias? Talvez não conheçam o termo, mas sabem muito bem a que me refiro. Falácias são falhas no argumento lógico. Existem diversas falácias e as pessoas da internet são especialistas em muitas delas. Quando não sabemos argumentar, apelamos.
Portanto encarem esse post como uma mini aula. Usarei Crepúsculo e coisas que ouvi a respeito como exemplo. Se você se identificar em um dos casos, sinta-se livre para ter vergonha de si mesmo.

PRINCIPAIS FALÁCIAS

Argumentum Ad Hominem:"Você gosta de HP, então não pode falar de Crepúsculo"
O mais comum de todos. Tanto lovers quanto haters deviam se enfiar em um buraco por apelar pra essa coisa ridicula. Qualquer um pode dar sua opinião, independente dos assuntos não relacionados ao tema. Nada mais patético do que apelar à vida privada de alguém para retrucar uma opinião.

Argumentum Ad Populum:"Se Crepúsculo é tão ruim, porque vendeu mais de 25 milhões de cópias?"
Porque 25 milhões de pessoas PODEM estar enganadas. Hitler convenceu a Alemanha inteira de que Judeus era maus. Genghis Khan comandou o maior exército do mundo através de matanças sem sentido para ampliar seus domínios. Se tanta gente já errou em coisas tão piores, porque tantas pessoas não podem ver que o livro não é bom? Esse é o pior tipo possivel de "argumento" a ser usado.

Falsa Dicotomia: "Crepúsculo é o melhor livro do universo!!!!!!!!" + "Crepúsculo é uma merda completa!!!!!!"
Ambos errados. Uma vez, há anos atrás, inventaram um negócio chamado "meio termo". Significa que não precisamos ser tão extremistas. Pode-se gostar do livro e entender que ele falha em vários pontos. Assim como pode-se não gostar do livro e gostar de alguns aspectos. Nada é perfeito. Tanto lovers xiitas quanto haters
xiitas merecem um puxão de orelha aqui.

Argumentum Ad Nauseam: "Crepúsculo é bom porque o romance é lindo e porque o romance é lindo e porque o romance é lindo e porque o romance é lindo e porque o romance é lindo... [ad infinitum]" + "Crepúsculo é ruim porque estraga os vampiros e estraga os vampiros e estraga os vampiros e estraga os vampiros e estraga os vampiros e estraga os vampiros... [ad infinitum]"
Não importa quantas vezes você repete algo, isso não se torna verdade. Em uma discussão séria você não vence o adversário pelo cansaço e, se ele desistir, quem fez papel de ridiculo foi você. Se não tem mais argumento algum, não repita os mesmos de antes. Você perdeu, vá pra casa chorar pro seu travesseiro e estudar mais para não acontecer de novo.

Argumentum Ad Lapidem: "Crepúsculo é um bom livro." + "Crepúsculo não é um bom livro."
Você pode até discordar da outra pessoa, mas diga porque. Se você não tem alicerces fortes a sua opinião é derrubada com o primeiro sopro de lógica que bater ali. Então, crianças, façam a lição de casa. Pensem sobre o motivo de vocês
terem gostado ou não. Se você não achou motivo pra gostar, porque diz que gosta? Se você não achou motivo pra não gostar, porque diz que não gosta?

Argumentum Ad Novitatem: "Meyer inovou os vampiros"
E daí? Ser novo não significa ser melhor. Você pode até ter adorado as mudanças, mas não é melhor só por ter mudanças. Eu, por exemplo, prefiro música dos anos 60~80 e livros do século XIX. Algumas coisas mudam pra sempre, mas não pra melhor.

Argumentum Ad Verecudiam: "Se King falou, então ta falado"
Puxão de orelha nos haters. Você pode concordar com King, você pode gostar do King, mas isso não significa que ele seja o dono da verdade. Você pode citá-lo, mas ele não pode ser a base da sua defesa. Afinal, e se King tivesse gostado? Você passaria a gostar também? Nunca baseie a sua opinião na opinião de outra pessoa.

Egocentrismo Ideológico: "Crepúsculo é um romance lindo, olha nessa parte em que o Edward diz que o leão se apaixona pelo cordeiro. E tem muita ação, olha aqui a cena de luta. E tem suspense, olha aqui a Bella entrando na casa"
Um erro frequente, comparar Crepúsculo com Crepúsculo. Dentro de Crepúsculo Alice é uma personagem feminina forte, mas, tirada do seu livro e comparada com outros grandes nomes ela não é nada. Comparado com Shakespeare ou Goethe, o que resta de romance? "Ah, mas você está comparando com os melhores!" E eu te pergunto: Quer que eu compare com quem? Com o moleque remelento que ta entrando na sexta série? Mesmo que ela não fosse uma autora vivida e formada em letras, sempre devemos comparar com os melhores. Se eles são os melhores é porque tem um motivo. Comparando com eles é que reparamos nos maiores erros.

Findas as aulas sobre falácias e os erros mais comuns. O que aprendemos? [s]Que tudo o que eu fazia era enrolar porque eu não sabia argumentar[/s] Aprendemos que devemos ter raciocinio lógico e de bases sólidas. Ok, mas o que isso significa na prática: Não adianta só sair dizendo que ama/odeia a série é preciso dizer o porquê.
Como eu faço pra ter um porquê? É um exercicio super simples, que todos deveriam fazer o tempo todo: PENSAR. Existe um negócio chamado "Senso Crítico" que, em resumo, significa não aceitar por osmose qualquer opinião que joguem sobre a gente. Quando terminar de ver um filme, de ler um livro, pense a respeito. Pense no que lhe agradou, pense no que lhe desagradou, procure as entrelinhas da história, analise os personagens no começo e no fim, avalie se houveram mudanças, o que você ganhou ou perdeu com o livro, quanto você mudou depois da experiencia. Pense.
Esse post não é mais um direcionado à obra, mas sim aos lovers e haters. Porque nada é pior do que o sentimento de vergonha alheia ao ver alguém falando merda. Vocês tem todo o direito de ter sua opinião, mas só exponha se souber o que está fazendo. Todos nós agradecemos se não cometerem mais esses errinhos tão básicos e tão envergonhantes.


Então, as meninas do blog escrevem muito melhor que eu e panz, pergunta-se: Algo para se aproveitar em um possível post? Porque assim, #vergonhaalheia domina quando eu vejo certos haters por aí, assim como me irritam os lovers que só falam merda e panz i_i
Ir para o topo Ir para baixo
Lily
SPARKLY MAN ARE SO SEXY
SPARKLY MAN ARE SO SEXY
Lily


Mensagens : 10354
Data de inscrição : 07/06/2009
Idade : 35
Localização : No mundo fértil e doido da minha imaginação

[Sugestão] Post sobre argumentação Empty
MensagemAssunto: Re: [Sugestão] Post sobre argumentação   [Sugestão] Post sobre argumentação EmptyQui Jun 18, 2009 11:36 pm

Poxa, se isso é um rascunho, tenho medo do pronto e acabado, huahauhau!

Enfim, vamos ler! Mas numa primeira leitura "por cima", eu gostei!
Ir para o topo Ir para baixo
http://www.somniumbooks.wordpress.com
HikaCheshire
SPARKLY MAN ARE SO SEXY
SPARKLY MAN ARE SO SEXY
HikaCheshire


Mensagens : 221
Data de inscrição : 07/06/2009
Idade : 34
Localização : "Far, far away. Beyond the sky..."

[Sugestão] Post sobre argumentação Empty
MensagemAssunto: Re: [Sugestão] Post sobre argumentação   [Sugestão] Post sobre argumentação EmptyDom Jun 21, 2009 5:44 pm

Nossa!!Ótimo post!!
Adorei os tópicos e as divisões!Você manda muito bem, Arthur!

Ia ser ótimo ter este post em nosso blog!
Ir para o topo Ir para baixo
Convidad
Convidado




[Sugestão] Post sobre argumentação Empty
MensagemAssunto: Re: [Sugestão] Post sobre argumentação   [Sugestão] Post sobre argumentação EmptyDom Jun 21, 2009 9:22 pm

Eu voto por postar no blog, ficou ótimo ^^
Ir para o topo Ir para baixo
Conteúdo patrocinado





[Sugestão] Post sobre argumentação Empty
MensagemAssunto: Re: [Sugestão] Post sobre argumentação   [Sugestão] Post sobre argumentação Empty

Ir para o topo Ir para baixo
 
[Sugestão] Post sobre argumentação
Ir para o topo 
Página 1 de 1
 Tópicos semelhantes
-
» [Sugestão] Área Fic
» JK lança conto sobre os marotos
» Verdade sobre o fascínio por Pattinson
» Limites, eu aprendi sobre isso.
» Kevin Smith dá sua opinião sobre Twilight

Permissões neste sub-fórumNão podes responder a tópicos
Twilight Haters Brasil Fórum :: Equipe Twilight Haters Brasil :: Administração - Blog-
Ir para: